Izé

Igen, most meg leírták, hogy ne legyen túl erős a parfüm és a smink, meg hogy ne legyen túl rövid a szoknya. Valóban leírták konkrétan, hogy mit lehet és mit nem :)


Előzmény: imki (61)

Ami nincs konkrétan leírva, ott egy adott helyzetben az iskola sem tud szankcionálni. Ha nincs leírva feketén-fehéren, hogy mit lehet és mit nem (teszem azt az van csak leírva, hogy "a közízlésnek megfelelő öltözet" - gumiszabály), akkor a sok nyomorék képes arra hivatkozni, hogy a boxeralsó-papucs kombó az megfelel a közízlésnek egy vizsga alkalmával.

Tehát nem az a baj, hogy eszükbe jutott leírni konkrétan a feltételeket.
Hanem az, hogy erre egyáltalán szükség volt!


Előzmény: justil (56)

"Talán mert így különbözteted meg az orvost a betegtől a korházban?!"-Hát nem.A legtöbb kórházban előírás és nem azért, hogy megkülönböztethessük őket.És nem is azért, hogy több zsebük legyen, ahova a hálapénzt eltehetik.:)
Régen feketében voltak az orvosok, ami tekintélyt, bizalmat sugallt, valamint az elhunytak iránti tiszteletből viselték.Ez később megváltozott fehérre.A fehér a tisztaság,béke, remény színe, ami magát az életet szimbolizálja.A legtöbb orvosnak, dicsőség, hogy viselheti ezt az uniformist.És nem okoz nekik gondot, hogy nem villanthatják az új Adidas bermudájukat.Akik mondjuk magánpraxisban dolgoznak, gyakran mellőzik az orvosi köpeny viseletét, mert egyesek számára(betegek) nyomasztóan hat.DE, ez nem azt jelenti, hogy ne adnák meg a tiszteletet a beteg felé.Elegánsan, hosszúnadrágban, ingben dolgoznak.Pedig nem ez határozza meg őket és tudásukat.

"Akkor egyszerűbb lett volna annyit mondani, hogy mindenki öltözködjön a jóízlés határain belül. Slussz. Ja, hogy ez eddig is így volt?"
Mint már írtam, nem mindenkinek jelenti ugyanazt a "jóízlés" kifejezés, mint ahogyan a megfelelő öltözet sem.Míg neked belefér az egyetemen a rövidnadrág, papucs, úgy nekem vagy másnak, esetleg az igazgatónak nem.És amíg ő hozza a szabályokat, addig ezt tiszteletben kell tartani.

"Totál nem érdekel, hogy hogy van felöltözve. Tőlem bejöhet strandpapucsban és atlétában is, ha közben remek szakember és jó pedagógus."-Egy szóval nem mondta senki, hogy a megfelelő öltözék felmentést adna bárkinek is, az alól, hogy jó szakember, tanár vagy diák legyen.A kettő nem függ össze.A helyes öltözet egy plusz, tisztelet a helynek, környezetnek, eseménynek, embertársaknak és saját magunknak.
A tanárnak is a megfelelő, igényes öltözet az előírás, ez a munkaruhája, mint ahogyan a diáknak is annak kéne lenni.

"Még egyszer mondom, az egyetem és úgy általában a (felső)oktatási intézmények célja az oktatás, nem pedig az, hogy belepofázzanak az emberek öltözködésébe, innentől kezdve értelmetlen azt mondani, hogy egy öltözék "odavaló" vagy "nem odavaló". (Ha még éppen tanulok) a mélyen tisztelt rektor úr az őseim adójából kapja a fizuját, úgyhogy KUSS a szája, és végezze a munkáját, örüljön, hogy van neki."
Így van, ahogyan írod.Éppen ezért ilyen szomorú, hogy ilyen tutyi-mutyi dolgokkal is kell foglalkozniuk, mert a kedves diákok nem lettek megnevelve, nem képesek megfelelő módon öltözni, viselkedni, stb.Ez nem azt jelenti, hogy magával az oktatással nem foglalkoznak, sőt, még azon felül, erre is figyelmet fordítanak.

Igazából azért nem értem a hőbörgést, hiszen ez eddig is így volt.Csak nem volt így egyértelműen megfogalmazva.Ezért sokan félreértelmezhették az "iskolai viselet" jelentését.Valahol meg kell húzni a határt, egyértelműsíteni azt, ami eddig egyeseknek nem volt az.
Gondolom ezután sem fognak senkit kirúgni az intézményből, ha nem élére vasalt öltönynadrágban és zakóban jelenik meg és a hölgyek sem fognak talpig burka-ban korzózni.
Ugyanúgy fog mindenki járni, viszont a kirívó eseteknél lesz milyen szabályra hivatkozni.


Előzmény: justil (57)

Prüdéria, az nagyon kell ám. Irigylem azt a rektort, akinek ilyen szarságokra is jut ideje.

kuss a NEVE :)


Előzmény: justil (57)

"Ahham.Az orvosnak miért is olyan elengedhetetlen a fehér köpeny?Vagy a felszolgálónak az elegáns viselet?Talán mert előírás?!"

Talán mert így különbözteted meg az orvost a betegtől a korházban?!



"És ha még mindig nem sikerült volna értelmezned a cikket, akkor segítek.Nyáron, a nagy hőségben, hogy nehogy felforrósodjon a kis golyójuk, lehet lengébb öltözetet választani, természetesen akkor is a jóízlés határain belül."

Akkor egyszerűbb lett volna annyit mondani, hogy mindenki öltözködjön a jóízlés határain belül. Slussz. Ja, hogy ez eddig is így volt?



"Így van, de gondolom azért fel lennél háborodva, ha az egyetemen az előadást a tanárok atlétába,bermudában és strandpapucsban löknék, nem?"

A legkevésbé sem. Amikor tanultam, maximum azon háborodtam fel, ha a tanár szerint az oktatás fogalma kimerül abban, hogy a tankönyv szövegét felolvassa, vagy ha pl. nem képes világosan ismertetni a követelményeket, vagy egyet mond, aztán mást kér számon, ilyesmik. Totál nem érdekel, hogy hogy van felöltözve. Tőlem bejöhet strandpapucsban és atlétában is, ha közben remek szakember és jó pedagógus.



"Valószínűleg téged nem zavarna az egyetemen ha egy csaj, a most oly "divatos" leggingsben topogna.Engem(valószínűleg a rektort is) viszont iszonyatosan,s tudod miért?Mert nem oda való öltözet."

Még egyszer mondom, az egyetem és úgy általában a (felső)oktatási intézmények célja az oktatás, nem pedig az, hogy belepofázzanak az emberek öltözködésébe, innentől kezdve értelmetlen azt mondani, hogy egy öltözék "odavaló" vagy "nem odavaló". (Ha még éppen tanulok) a mélyen tisztelt rektor úr az őseim adójából kapja a fizuját, úgyhogy KUSS a szája, és végezze a munkáját, örüljön, hogy van neki.
Nyilván ha valakinek kilóg a mellbimbója vagy a herezacskója, azt ki kell rugdosni az utcára, ahova való, de azért ne legyenek illúzióink affelől, hogy ez jó, ha 10 ezer emberből egynél fordul elő. Az ilyen illető pedig egy szemeszternél többet úgy sem marad...


Előzmény: Ragnar (55)

Az, hogy egyáltalán eszükbe jut szabályozni.


Előzmény: imki (53)

Ahham.Az orvosnak miért is olyan elengedhetetlen a fehér köpeny?Vagy a felszolgálónak az elegáns viselet?Talán mert előírás?!Na, mostantól az ott tanuló kisdiákoknak is előírás lesz a normális öltözet.
Reméljük nem szenvednek emiatt nagy lelki törést.És ha még mindig nem sikerült volna értelmezned a cikket, akkor segítek.Nyáron, a nagy hőségben, hogy nehogy felforrósodjon a kis golyójuk, lehet lengébb öltözetet választani, természetesen akkor is a jóízlés határain belül.

"Tanulni lehet egy szál pöcsben, meg tetőtől talpig egyenruhában is"- Így van, de gondolom azért fel lennél háborodva, ha az egyetemen az előadást a tanárok atlétába,bermudában és strandpapucsban löknék, nem?
Leragadtatok nagyon a rövidnadrágnál.Valószínűleg a rektor urat nem ez húzta fel ennyire.Viszont az nem járja, hogy a lányoknak megszabják, hogy ne egy szál p.nában lötyögjenek, ugyanakkor a fiúkat meg nem szabályozzák ilyen módon.
Amúgy meg nem.Nem lehet tanulni egy szál pöcsben, mert nem illik,nem szokás, nem etikus.Ennek ellenére teheted, csak akkor bizonyos kritériumoknak nem fogsz megfelelni.

"egészen addig, amíg a közízlést nem sérti az öltözéke."- Ki dönti el, hogy milyen ruhadarab sérti a közízlést?Valószínűleg téged nem zavarna az egyetemen ha egy csaj, a most oly "divatos" leggingsben topogna.Engem(valószínűleg a rektort is) viszont iszonyatosan,s tudod miért?Mert nem oda való öltözet.Mert ebben van utána, mikor edzésre megy és ebben hempereg majd a hányásában este a buliban.

"A következő dolog mi lesz? Hozzuk vissza, és egyúttal tegyük kötelezővé a szülőkkel való magázódást?!"
És nem mondasz hülyeséget.Bár ha nem is a szülőkkel, de a tegeződés-magázódás etikettjét sem tudják megfelelően kezelni, alkalmazni a fiatalok jó része.Makognak össze vissza, ha köszönni vagy társalogni kell egy idősebb emberrel.



Előzmény: justil (52)

Nem mondod, hogy ennyit tudtál felhozni "érvként"?


Előzmény: nagydee (49)

"hanem rövidnadrág viseléséről, könyörgöm"
Aminél ki van hangsúlyozva, hogy pl. melegben engedhetnek a szabályból.
Mi ezen olyan nagy baj...?


Előzmény: justil (51)

Rémesek a példáid. A rendőr, tűzoltó és orvos azért visel egyenruhát, mert az a munkájához szükséges. Az egyetemi hallgatónak miért lenne erre szüksége? Tanulni lehet egy szál pöcsben, meg tetőtől talpig egyenruhában is, pontosan ezért kellene, hogy teljesen irreleváns legyen mit visel az illető - egészen addig, amíg a közízlést nem sérti az öltözéke.

A következő dolog mi lesz? Hozzuk vissza, és egyúttal tegyük kötelezővé a szülőkkel való magázódást?!


Előzmény: Ragnar (47)

Teljesen más a felfogásunk. Ugyan nem vagyok munkáltató, csak munkavállaló, de ha előbbi lennék, a tudást venném elsősorban figyelembe, nem a megjelenést. Oké, ne legyen az illető büdös, ne lógjon csimbókokban a zsíros haja, de itt nem is erről van szó, hanem rövidnadrág viseléséről, könyörgöm.

Nyilván van, akinek a munkájából adódóan alkalmi, elegáns ruhát kell viselnie, de a legtöbb embert ez nem érinti. Visszatérve az oktatásra, az egyetemen meg aztán végképp felesleges és modoros dolog a dresscode-ot erőltetni, vannak ugyanis ennél sokkal fontosabb dolgok is, pl.: oktatás. Ja, ezt lehet említettem már.


Előzmény: imki (32)

Mérő László for president!


Előzmény: Ravennë (41)

"csak úszni tudóknak"

szerinted a tervezőmérnöki állás ugyanolyan viszonyban áll a nyakkendő kötéssel, mint a vízi tábor az úszással?
mert ha igen, akkor a te fejeddel igen komoly bajok vannak...


Előzmény: imki (48)

"csak megint baszol értelmezni azt amit írok"
Inkább olvasd vissza, hogy én mit írtam, meg hogy te mit írtál. Utána a fenti mondatot mondd el magadnak.

"a rektorbácsi vallóban az előttük álló feladatokra akarna felkészíteni, akkor pl. illemtan, öltözködés, etikett stb. órákat indítana. az lenne felkészítés. nem az, hogy kiránt egy szabályt a seggéből, aztán igazodjanak, ha tudnak."
A felkészítés nem csak az, hogy etikett órát adunk. hanem az is, hogy elvárásokat fogalmazunk meg. Később pedig kiszelektáljuk azokat, akik nem felelnek meg.

A táboros példád sántít. Inkább úgy lenne helyes, hogy:
Adott egy tábor, ami ugye vízi tábor, ahol mondjuk vadvízi evezést fognak csinálni a nebulók. Ide a táborvezető kiírja, hogy "csak úszni tudóknak". Ha mégis odamenne valaki, aki nem tud úszni, akkor annak semmi keresnivalója azon a helyen. Mert ott nem alapdolgokat tanítanak, hanem már magasabb szintűeket. Az alap dolgok (úszni tudás) elvárás. Ebből jön majd az, hogy aki elvégzi ezt a tábort, az - függetlenül attól, hogy a táborban magában nincs úszásoktatás - mégis tud majd úszni (hiszen eleve úgy került oda).

A jelen helyzetben ez úgy valósult meg, hogy a rektor bácsi csak később írta ki, hogy "úszni tudóknak". Szegény feje először azt gondolta, hogy ha már vízi táborról van szó, meg vadvízi evezésről, akkor úszni nem tudók nyilván nem fognak odajönni. De később sajnálattal tapasztalta, hogy bizony mégis rengeteg olyan jön, aki félméteres vízbe is képes belefulladni. Ezért utólag kiírta a feltételt, elsősorban a gyengébb képességűek számára, hogy azok is értsék, hogy a vadvízi evezéshez tanácsos az úszni tudás.


Előzmény: nagydee (46)

Némi ellentmondást érzek az írásodban.Szeretnéd, ha az emberek nem az öltözeted alapján ítélnének meg, ugyanakkor szeretnéd, ha nem korlátoznának az öltözködéshez való jogodban, azt akarod, hogy személyiségedet tükrözze a felöltött göncöd.
Miért kell egy oktatási intézményben, hogy megmutatkozzon a személyiséged az öltözetben?Tedd ezt iskolakezdés előtt, majd után.Közben tudásoddal, képességeddel, szorgalmaddal hívd fel magadra a figyelmet.A tanítás ideje alatt lehetne mindeki ugyanabban az uniformisban.Ez sok intézményben(külföld) bevett szokás.Ott büszkén hordják, viselik ezt a diákok.

Egyesek(egyre többen) egyszerűen nem képesek normális módon felöltözni.Ha ránézel egy fiatal lányra napközben a körúton, nem tudod megállapítani, hogy iskolába, plázázni, a barátnőjéhez, buliba vagy a sarokra tart.És ilyen tekintetben a férfiak sem különbek.

" Az emberek jobban megbíznak egy öltönyös emberben".Attól függ, hogy milyen élethelyzetről beszélünk.Ha egy profi festőt vagy burkolót keresek, akkor nem leszek nagyobb bizalommal az öltönyös ember irányába.Sőt.
Viszont ha egy ügyvédi irodában egy hupikék színű bermudás, kapucnis pólós, buliszemüveges fickó akarna tanácsot adni, körberöhögném.Ettől függetlenül lehet, hogy az öltönyös figura a legjobb festő szakmájában és a buliszemcsis fiúcccka a legprofibb védőügyvéd.

"Én azt szeretném hogy az emberek a (mondjuk ha lennének ügyfeleim) azért bízzanak rám egy munkát, mert elismerik a tudásomat és értékelik a hozzáállásomat."
Van egy rossz hírem számodra.Ha nem a helyzetnek, munkádnak, eseménynek, helynek,stb. megfelelően öltözöl fel, akkor a kutyát nem fogja érdekelni a tudásod és hozzáállásod.Ugyanis nem lesz esélyed megmutatni, bebizonyítani.Az első rostán megdőlsz(jobb helyen).

Amúgy ez egy nagyon jó kezdeményezés.Remélem egyre több intézmény hasonló módon fog eljárni.Nem kell rinyálni, nem kis óvodás hülyegyerekekről van szó, akiknek megtiltották, hogy nem vehetik fel a hercegnős ruhát vagy a pókemberes maszkot.
Tudomásul kell venni, hogy mostantól ez a szabály(számomra az a furcsa, hogy eddig nem volt ilyen), be kell tartani(nem lehetetlen küldetés) vagy át kell menni másik intézménybe.

Képzeld el, ha holnap a rendőrök, tűzoltók, szállodai felszolgálók-londínerek, postások, gyorséttermi kiszolgálók, közterületesek, orvosok,stb. kivonulnának az utcára tüntetni vagy lázadásból egy szál pöcsben végeznék a munkájukat.Téged nem zavarna ha az étteremben a felszolgáló hónaljkutyája ugatna bele az Újházi tyúkhúslevesedbe vagy egy strandpapucsos, atlétás fickó igazoltatna a velencei leágazásnál?!



Előzmény: Swordfish (45)

"Nem az egyetem dolga, hogy olyat tanítson, ami az óvoda és az iskola, meg a szülők feladata."

egy szóval sem mondtam, hogy az egyetemnek KELL megtanítania. csak megint baszol értelmezni azt amit írok.

a magyar lakosság jó része komoly kihívássokkal küzd az öltözködés, az evőeszköz használat, a seggtörlés stb. terén. ez tény. lehet azon vitatkozni, hogy ezért ki a felelős, de az nem probléma megoldás, hanem szellemi maszturbáció.

a rektorbácsi vallóban az előttük álló feladatokra akarna felkészíteni, akkor pl. illemtan, öltözködés, etikett stb. órákat indítana. az lenne felkészítés. nem az, hogy kiránt egy szabályt a seggéből, aztán igazodjanak, ha tudnak.

mondok egy példát.

tegyük fel, hogy 3B osztály a nyáron vízi táborba megy. (mert nyertek egy ilyet papírgyűjtéssel, de tökmindegy)
ha fel akarod készíteni őket erre, akkor pl. elviszed a kis csapatot uszodába, megnézed, hogy ki tud úszni, ki nem, aki nem, az megtanítod. ez FELKÉSZÍTÉS.
e helyett azt is csinálhatod, hogy kiviszed az egész osztályt a Lánchídra és belelököd őket a zajló Dunába. aki kiúszik, az mehet bátran vízi táborba, aki meg nem, azt miért nem tanult meg úszni, oszt jól van. de ez NEM FELKÉSZÍTÉS.

a rektorbácsi olyan rendelkezést hoz, amilyet akar. ha keresztül tudja vinni törvényesen a dolgot, meg be tudja tartatni, ám legyen. csak ne mondja azt bazd meg (meg te se), hogy felkészít, mert az HAZUGSÁG.


Előzmény: imki (44)

Az a véleményem, hogy bár vannak kirívó esetek, olyan öltözékek és kombinációk, amik nem valók egy felsőoktatási intézménybe, az esetek nagyobb részében egy képmutató hülyeségnek tartom azt, hogy megszabják mit viselhetek és mit nem. A ruha egyfajta jelzés. Nem fogok olyan jelzést magamra erőltetni, ami nem én vagyok. Ami egy olyan képet mutatja rólam, amit nem szeretnék. Ne a ruházatom alapján ítéljenek meg, mert könnyű megtéveszteni az embereket. Az emberek jobban megbíznak egy öltönyös emberben, mint akin farmer és póló van. Pedig a ruházat valójában semmit nem mond el az illető megbízhatóságáról, szakmai tudásáról, hozzáállásáról. Én azt szeretném hogy az emberek a (mondjuk ha lennének ügyfeleim) azért bízzanak rám egy munkát, mert elismerik a tudásomat és értékelik a hozzáállásomat. Ne egy szép és márkás öltöny meg egy fényes cipő miatt.

"gondolom bele sem gondoltál igazán, csak írtad"
De belegondoltam, sőt. Viszont nekem az a meglátásom, hogy ha valaki nem tanult meg késsel-villával enni, WC-t használni, vagy éppen öltözködni (igen, tudom, mi megy néhány helyen), akkor annak nincs helye egy felsőoktatási intézményben. Mint ahogy azt sem veszik fel, aki nem tud elég pontot összeszedni matekból, történelemből, akármiből, úgy azt sem kellene, aki nem tud felöltözni, stb.
Nem az egyetem dolga, hogy olyat tanítson, ami az óvoda és az iskola, meg a szülők feladata. Itt már csak az elvárás kell, hogy meglegyen. Erre írtam, hogy az érettségi nem csak azt jelenti, hogy fel tudja valaki sorolni Arany műveit. Annál többet kell(ene), hogy jelentsen.

"mi a jó neked abban, hogy uniformizálsz? eddig jó eséllyel ránézésre el tudtad dönteni, hogy érdemes-e vele szóba állnod, vagy sem. most majd szóba is kell vele elegyedned. jó ez neked????"
Nagyon egyszerű. Ha nem tud megfelelni ennek az elvárásnak, akkor eleve nem kerülne be az egyetemre. Így nem is találkozok vele. Oda olyanok kerülnének be, akik normálisan tudnak felöltözni, ergo - ahogy írtad is - értelmesebbek. Igen, végülis felfogható szűrőnek ez a szabály. Aki meg tud neki felelni, az oda való. Aki meg nem, annak nincs ott helye.

Ha én odamegyek egy műszaki egyetemre, akkor nem kerülhetek be, mert nem tudok annyit matekból meg egyebekből. Ha be akarok kerülni, akkor neki kell állnom és tanulnom kell. Ki fogja nekem ezt megtanítani? Senki. Magamtól kell időt, energiát rááldoznom. Nem mehetek be az egyetemre, hogy "boccsmá, nem tanultam meg a matekot középiskolában, ugyan, vegyetek már fel és tanítsátok meg nekem!". Ugyanez van itt is. Ha nem tanulta meg korábban, hogy hogyan öltözködjön, akkor nincs ott helye. Tanulja meg megkötni a nyakkendőt, kivasalni az inget, stb. És utána már lesz ott helye. Nem hiszem, hogy nehezebb lenne ezt megtanulni, mint mondjuk töriből a démosz osztályharcát.


Előzmény: nagydee (43)

"Most komolyan azt kérdezed, hogy egy felnőtt ember, aki pár évvel később már állásinterjúra megy, hogyan tanuljon meg rendesen öltözködni???"

most komolyan. ha a családja, környezete eddig nem tanította meg rá, akkor honnan kellene megtanulnia? ha tényleg arról szól a dolog, hogy felkészítjük az a vele szemben támasztott elvárásokra, akkor miért nem jut senkinek eszébe, hogy meg kellene tanítani rá?
attól, hogy hozol egy hülye szabályozást, nem fogja megtanulni. ezt azért be kellene látni...

"Esetleg késsel-villával enni, segget törölni, vagy budit lehúzni ne tanítsuk meg?"

hát, ha már így felhoztad, majd, ha ráérsz nézzél körbe egy-két helyen, ahol huszonéves fiatalok esznek. nem hamburgert, mert egyéb gyors kaját, hanem olyat, amit késsel villával kellene enni. nagy lesz a te elképedésed...
a másik kettőbe most nem mennék bele, de egyébként tudnék mit mesélni egyetemista kollégiumi korszakomból wc és wc kefe használat, meg fékcsíkos alsógatya, tangabugyi tárgykörben...

"Akkor már illene egy "hogyan használd a tömegközlekedési eszközöket" című előadás is, nem?"

hát az csak úgy az emberek 90%-ának. hogy pl. ne álljunk már be az ajtóba, ha nem szállunk le a következő megállónál, hogy várjuk már meg amíg azok, aki le akarnak szállni leszálltak és csak utána kezdjünk el felszállni és hasonlók.

(gondolom bele sem gondoltál igazán, csak írtad...)

"Az, hogy te mit gondolsz, meg hogy mi a valóság, nem feltétlen azonos."
nyilván. ritkán ugyan, szoktam tévedni is ;)

"Amíg két diák közül az egyiken nem látszik, hogy még nem kell heti 5 tesin részt vennie, vagy nincs erkölcstan tantárgya, addig az ilyen öltözködési különbségek azért elég feltűnőek lehetnek. :)"

egy technikai jellegű kérdés, csak úgy elgondolkoztatónak.

tegyük fel, hogy az értelmes emberek jellemzően normálisan szoktak felöltözni. ezzel párhuzamosan tegyük fel, hogy kevéssé értelmes emberek jellemzően már a ruházatukról felismerhetőek.
mi a jó neked abban, hogy uniformizálsz? eddig jó eséllyel ránézésre el tudtad dönteni, hogy érdemes-e vele szóba állnod, vagy sem. most majd szóba is kell vele elegyedned. jó ez neked????



Előzmény: imki (42)

"honnan?"
Most komolyan azt kérdezed, hogy egy felnőtt ember, aki pár évvel később már állásinterjúra megy, hogyan tanuljon meg rendesen öltözködni???
... Esetleg késsel-villával enni, segget törölni, vagy budit lehúzni ne tanítsuk meg?
Amúgy meg elvárás, hogy be tudjon járni az egyetemre. Akkor már illene egy "hogyan használd a tömegközlekedési eszközöket" című előadás is, nem?

"egyre inkább úgy gondolom, hogy te azt csak hiszed, hogy normálisan néztél/nézel ki. a valóság meg kicsit más..."
Az, hogy te mit gondolsz, meg hogy mi a valóság, nem feltétlen azonos.

"miért, a nyelvvizsga kötelezettséget, hogyan vezették be? az erkölcstant hogy vezetik be? a kötelező testnevelést hogyan vezetik be?"
Az azért kicsit más nem gondolod? Amíg két diák közül az egyiken nem látszik, hogy még nem kell heti 5 tesin részt vennie, vagy nincs erkölcstan tantárgya, addig az ilyen öltözködési különbségek azért elég feltűnőek lehetnek. :)


Előzmény: nagydee (40)

http://hvg.hu/divat_design/20131007_egyetemi_dress_code

"Akkor ne menjen egyetemre, hanem tanulja meg."

honnan?

"Az, hogy manapság egy része az ilyeneknek nem tud, az egy dolog. ... Mégis sikerült értelmesen kinéznünk."

egyre inkább úgy gondolom, hogy te azt csak hiszed, hogy normálisan néztél/nézel ki. a valóság meg kicsit más...

"És ki van kötve, hogy egy adott egyetem szabályzata csak az újonnan felvételizőkre érvényes?"

azt nem tudom, hogy pártunk és kormányunk mit művelt a felsőoktatási törvénnyel, de pár éve még igen, ki volt kötve, hogy a hallgatóra az a tanulmányi és vizsga szabályzat érvényes, ami akkor volt érvényben, amikor felvették. ha közben meg akarta az intézmény változtatni, akkor megtehette, de az (kivéve, ha külön alá irattaták vele, hogy elfogadja) csak az újakra volt érvényes.
nekem konkrétan volt olyan balhém a dékáni hivatallal, amit azért nyertem meg, mert elfelejtették, hogy én egy szakváltás miatt egy évvel hamarabb kezdtem, mint az évfolyamom többi része és ezért rám valami megváltoztatott szabály nem volt érvényes.

"Teszem azt, ha valaki már 3. évfolyamos, akkor ő mehet strandpapucsban, az elsős meg öltöny-nyakkendő?"

konkrétan igen.

" Mondd, hogyan vezetnél be egy ilyet?"

miért, a nyelvvizsga kötelezettséget, hogyan vezették be? az erkölcstant hogy vezetik be? a kötelező testnevelést hogyan vezetik be?



Előzmény: imki (39)

"mert soha senki nem tanította meg neki"
Akkor ne menjen egyetemre, hanem tanulja meg. Erre nem tudok mit mondani.

"mikor jártál te utoljára közép vagy felsőoktatás közelében?"
Az, hogy manapság egy része az ilyeneknek nem tud, az egy dolog. Ahol én érettségiztem, ott mindenki tudott, és azért annyira régen még nem volt. Ja, és nem tanították ám akkor sem. Mégis mindenki kultúráltan jelent meg, öltöny-nyakkendőben érettségin is, meg felvételin is. Igen, olcsó verzióban voltunk, mert egyforma volt mindenkié, és a drágát sokan nem bírták volna fizetni. Mégis sikerült értelmesen kinéznünk.

"amikor odament, még nem volt ilyen szabályozás."
És ki van kötve, hogy egy adott egyetem szabályzata csak az újonnan felvételizőkre érvényes? Teszem azt, ha valaki már 3. évfolyamos, akkor ő mehet strandpapucsban, az elsős meg öltöny-nyakkendő? Mondd, hogyan vezetnél be egy ilyet? :)


Előzmény: nagydee (38)

"Olcsó ruhát is lehet értelmesen hordani."

ez jellemzően nem igaz. az olcsó műanyagba kb. 5 perc alatt rohad bele, még ha akarná is értelmesen hordani, akkor sem nagyon tudja. de nem is akarja, mert kényelmetlen, szúr, viszket stb.

"Amikor érettségizett, felvételizett, akor még esélyes, hogy tudott öltözködni."

te melyik univerzumból keveredtél ide? még hogy tud, a lófaszt tud. a szülei sem tudnak, akkor ő mégis honnan tudna? mikor jártál te utoljára közép vagy felsőoktatás közelében?

"Miért kell tanítani neki?"

mert soha senki nem tanította meg neki. és egyébként a szüleinek sem. tisztelet a kivételnek.

"Másrészt pedig annyi a helyzet lényege, hogy adott egy (egyébként egyáltalán nem szigorú) előírás egy felsőoktatási intézményben. Erre pár rinyagép (esélyes, hogy a feltűnési viszketegsége miatt) nekiállt hőbörögni."

az, hogy a rinyagépek rinyálnak, nem meglepő, azért nevezzük őket rinyagépnek. ebből azonban még nem következik, hogy igazuk van-e vagy sem.

"Másrészt pedig adott egy egyetem. Ennek vannak előírásai. Mint ahogy egy bármilyen házirend is egy előírás. Aki oda megy, az elfogadja."

amikor odament, még nem volt ilyen szabályozás.

"Ha meg nem tetszik neki, akkor elmegy onnan. Hogy ezen miért kell nekik fennakadni (a feltűnési viszketegségüket leszámítva), azt nem tudom."

pl. azért, mert ez egy egyoldalú, utólagos szerződés módosítás, ami az egyik szerződő felet akár még hátrányosan érintheti. ha másról lenne szó, te is picsán rúgást emlegetnél, nem pedig tapsolnál.




Előzmény: imki (37)

"volt szóbeli felvételi? "
Nem mindegy? Ha írásbeli van, máris strandpapucs az öltözet?

"persze vesznek nekik egy öltönyt. valami műanyag szart, mert az olcsó."
Olcsó ruhát is lehet értelmesen hordani. A hangsúly nem ezen volt.
Amikor érettségizett, felvételizett, akor még esélyes, hogy tudott öltözködni. Akkor mi a gond? Miért kell tanítani neki?

Másrészt pedig annyi a helyzet lényege, hogy adott egy (egyébként egyáltalán nem szigorú) előírás egy felsőoktatási intézményben. Erre pár rinyagép (esélyes, hogy a feltűnési viszketegsége miatt) nekiállt hőbörögni. És most ezzel van tele minden.
Ugyanez a pár rinyagép nekiállhatott volna az értelmesebb oktatásért is hőbörögni, nem?
(Mellesleg jegyzem meg, hogy ha etikett órákra kellett volna járni, akkor is hőbörögtek volna jópáran, tehát édesmindegy.)

Másrészt pedig adott egy egyetem. Ennek vannak előírásai. Mint ahogy egy bármilyen házirend is egy előírás. Aki oda megy, az elfogadja. Ha meg nem tetszik neki, akkor elmegy onnan. Hogy ezen miért kell nekik fennakadni (a feltűnési viszketegségüket leszámítva), azt nem tudom.


Előzmény: nagydee (36)

"Tudod, ezeket az embereket felvették oda. Tehát nyilván akkor még tudtak öltözködni, nem?"

volt szóbeli felvételi?

" Sőt, javíts ki, ha tévedek, de érettségire sem fűszoknyában mennek be a diákok, hanem odaillő ruhában."

odaillő? ez nézőpont kérdése. persze vesznek nekik egy öltönyt. valami műanyag szart, mert az olcsó. aztán többet sem úgyhogy a többség ugyanabban a cuccban jár vizsgázni, mint amiben érettségizett, meg elballagott az középiskolából.
van egy, max kettő fehér inge, nyakkendőt kötni nem tud, ezért megkötve tartja az öltöny mellett. jobb esetben van öltönyhöz való cipője, de hozzá való zoknija már nem, jó oda fehér sportzokni is...

"Vagy tévedek?"
tévedsz. szerintem.

"Egyetemen ruházkodási- és etikett kurzus? Megtanítsunk felnőtt embereket öltözködni?"
ha már korábban senki sem tette meg és tényleg a való életben megjelenő elvárásokra akarod felkészíteni őket, akkor igen. egyébként csak szopatás az egész és mint ilyen, kifejezetten kontra produktív.

amikor én egyetemista voltam, akkor volt kötelező testnevelés. ha nem teljesítetted, akkor aláírás megtagadás és félév ismétlés. annak is kurva sok értelme volt...




Előzmény: imki (34)

érettségi ténylegesen nem azt jelenti amit leírtál
pragmatikusan nézve egyeseknek tényleg nem sikerül normálisan felöltözni
ellenben dreszz-kódot előírni akkor amikor ezernyi más probléma van a felsőoktatásban - nagyfokú naivitást jelez


Előzmény: imki (34)

"teljesen felesleges ruházati előírásokat tenni, ha nem tanítod meg őket arra, hogy miként kell viselni."
Egyetemen ruházkodási- és etikett kurzus? Megtanítsunk felnőtt embereket öltözködni?
LOL Ezen most nagyot nevettem. :)

Tudod, ezeket az embereket felvették oda. Tehát nyilván akkor még tudtak öltözködni, nem? Sőt, javíts ki, ha tévedek, de érettségire sem fűszoknyában mennek be a diákok, hanem odaillő ruhában. Utána később elfelejtik, hogy hogyan kell öltözködni, vagy mi? :)
(Az érettségi - ahogy a nevben is benne van - nem csak azt jelenti, hogy az emberke megtanulta az angol polgári forradalmat, meg a másodfokú egyenletet. Hanem azt is, hogy felnőtt, _érett_ emberré vált, aki - sok más mellett - képes adott helyzethez megfelelő ruházatot megfelelően viselni. Vagy tévedek?)


Előzmény: nagydee (33)

ha ez igaz lenne, akkor a rektorbácsi nem szabályozást készítene, hanem megfelelő kurzusokat hozna létre.

teljesen felesleges ruházati előírásokat tenni, ha nem tanítod meg őket arra, hogy miként kell viselni. hogy nem veszünk fel öltönyhöz sportcipőt és öltönycipőhöz fehér sportzoknit. hogy nem hagyjuk nyitva az ingen a felső a gombot, ha nyakkendőt is veszünk és nem olyan inget hordunk, hogy a felső gombot begombolva is befér még az öklünk a gallér és a nyak közé. és még sorolhatnám.

így maximum az lesz az eredmény, hogy lesz egy halom emberünk, akiken úgy áll a rendes ruha, mint tehénen a gatya és az összhatás még talán rosszabb isi, mintha hagytuk volna a dolgot annyiban.

ez még talán rosszabb, mint a diplomához nyelvvizsga kell, mert azt legalább van lehetőség megszerezni máshol, ha már az iskolai keretek között jellemzően lehetetlen, de ezt mégis hol tanulják meg?

így a "szopatni fognak mindenféle baromsággal folyton-folyvást" érzésre készíted fel őket, másra nem.


Előzmény: imki (32)

Az oktatás része az (is), hogy felkészítsen a jövőben várható elvárásokra.
Onnantól pedig a 23-as hsz-t javaslom elolvasásra - ott leírtak neked minden fontosat.


Előzmény: justil (31)

Az egyetem feladata az oktatás - amit egyébként itthon gyalázatos színvonalon követnek el - nem pedig az, hogy megszabják, hogy a hallgatók hogyan öltözködjenek. Ha valaki rendszeresen igénytelen, szakadt, koszos, büdös, azt nyilván tegyék ki, de ilyet, hogy rövidnadrágot ne lehessen felvenni? Meg csak ingben lehessen prezentációt tartani (valaki írta lentebb)? Szánalmas, hogy a ténylegesen fontos dolgok helyett (oktatás, oktatás, oktatás) ilyen szarságokkal foglalkoznak.

Na persze szabályokat hozni meg a népet cseszegetni mindig egyszerűbb, mint tartalmas, értékes munkát végezni. Arról már végképp nem is beszélve, ami a legtöbb hazai egyetemen az anyagiak körül folyik (hallgatói önkormányzatoknak kiosztott hatalmas pénzek, sikkasztások, visszaélések, stb). Kb ugyanaz, mint amit becses vezetőink csinálnak az országgyűlésben, csak eggyel kisebb méretben. Pfejj.

Ezaz! Jómegmondtad'! Ez most mi akart lenni? :DD

A Kaposvári Egyetem rektorának üzenem, hogy ne csak a diákjai megjelenésével, hanem azok nyelvtani készségeinek javításával is foglalkozzon. "itt ülök s nevetek" :D


Előzmény: debo (29)

Ebbe a suliba járok, egész jó. szeretem. De nem is értem miért olvastam el mások üres véleményét, miközben semmit mondó, mint ahogy ez a "rendelet is" meg a "tüntetéske is". Miért írok ide? nem érdekel ki olvassa el, azt is leszarom ha leszarják. Csak ültük a gép előtt s motyogtok magatoknak, vagy egy két eldurrant agyú szerencsétlennek, aki véres szájjal reagál a kommentárotokra ami full lényegtelen, s elvész, eltűnik... nem hogy egy követ nem mozgat meg, még egy porszem arrébb gurítására sem képtelen. Még egy metafora értelmezését is képtelen felfogni. :Ð itt ülök s nevetek.
legyetek boldogok, s éljetek! hajrá!

Tehát világos vagy mondjuk nem sötét öltöny már szóba sem jöhet mondjuk egy szürke öltönyért már főbelövés jár. A vizsgákon ok legyen szigorubb. Ne terelje el a vizsgabiztos figyelmét egy mély dekoltázs. Bár gondolom itt nem csak az év-végi és vagy diplomával kapcsolatos vizsgákat kell érteni hanem az évközi és zárthelyieket is. A bermudát és strandpapucsot megértem. De a sötét öltönyt és a harisnyát nem. A szórópisztolyos sminket és a 1üvegnyi pacsulit tiltását megértem de a ki határozza meg mi az erős smink?


Előzmény: Ragnar (16)

Én most msc-s hallgató vagyok és nagyon meglepődtem, mikor egy tárgy keretében egy kiselőadással be kellett mutatni, hogy mit készített az illető házi feladatnak. Egy kis prezentáció, diasorok stb. a tanár meg pontozta. Az egy dolog, hogy bsc-t végzettek nagy része nem tudja, hogyan rakjon össze egy diasort, vagy hogyan adja el a tudását, a termékét, amit csinált vagy éppen magát. Az megint más kérdés, hogy előadni alig tudott valaki. De ami még durvább volt, hogy csak páran tudtak felöltözni rendesen, amire pedig felhívták a figyelmet. Kb meg volt mondva, hogy ingben jelenjünk meg. Sokaknak a galléros póló is elég volt. Én nagyon jól szórakoztam, meg kinevettem a sok idiótát. A legdurvább a foltos fehér pólós srác volt. A munkája nagyon frankó volt, viszont az előadása egy viccel ért fel. Volt egy másik majom, akinek eljutott a felfogásáig, hogy ingben kellene megjelenni. A gond ott volt, hogy nem tudta, hogyan kell felvenni, valamint a vasaló nevű csodálatos találmányról se hallott még.
Még egyszer megemlítem, ezek az illetők [valószínűleg elvégzik az msc-t is] majdnem egyetemet végzett emberek. Vagyis nagyon okosak, de problémát okoz neki, ha elegánsabban fel kell öltözni. Ez siralmas.

Ha belegondolunk, akkor rájöhetünk, hogy nem csak poénból találták ki ezeket a szabályokat. Nem voltam még a kaposi egyetemen, de el tudom képzelni, hogy mi vezethetett oda, hogy szabályozzák az öltözködést. És szerintem ez egyedül a hallgatókat minősíti. Valóban elég igénytelenek lehettek.

Elég sok pontot megértek ebből, de a rövidnadrágot annyira nem. Persze nőknek csak szoknya az elfogadható a nagy melegben. Az oké, hogy sok helyen van klima és az épületben nincs gond, de amíg eljut az ember oda, addig kell csak kibírni a 35-40 fokot. És a rövidnadrágok között is van kulturált. De az valóban igaz, hogy a rövidnadrág nem egy elit megjelenés. Pl régebben egy normálisabb disco-ba nem engedték be az embert ha rövidnadrágban volt. Manapság erről nem tudok semmit nem látogatom ezeket a helyeket.ű

Ha valaki egyetemre jár képes elhitetni magával, hogy az értelmiséghez tartozik. Pedig ez nincs így. Nagyon sok olyan egyetemet végzett ember van, aki az értelmiség közelében sincs. Azt meg pláne nem tartom értelmiséginek, aki azért tüntet, mert egy abszolút vállalható öltözködési rendet írtak elő. Ez vicc kategória. Ha valaki az értelmiséghez akart tartozni, az tegyen is érte. Az öltözködés sokat elmond az emberről. Úgymond ránézésre meg lehet mondani, hogy az ember sikeres vagy egy lúzer. Nézzük csak a legalapabb ösztönt, a párválasztást. Van két srác nagyjából ugyanúgy néznek ki. Egyik öltönyben/ingben/igényesen van felöltözve ápoltan a másik meg melegítőnadrágban és "ugyis megbaszlak" feliratú pólóban van. Van egy tippem, hogy melyiknek van több esélye.

Igazából én csak egy dolgot nem értek, mégpedig azt, hogy mi a probléma a rövidnadrággal? Beüt egy kánikula tavasz végén/nyár elején, és hosszú nadrágban meg lehet rohadni 35 fokban. Nőknek még ott van a térd alá lógó szoknya (ami amellett, hogy kicsit rövidebb, gondolom még szellősebb is egy nadrágnál), akkor férfiaknak is legyen már valami alternatíva.

Nálunk itt BME-n mondjuk szerintem nincs különösebb probléma az öltözködéssel, most így hirtelen egy srác jut eszembe, aki egyszer egy sima atlétában jött be órára (nálam ő már egy kicsit leverte a biztosítékot), meg hallottam olyat, hogy szóbeli vizsgáról tanár hazaküldött valakit, mert nem megfelelő ruhában jelent meg. De általában az én megítélésem szerint mindenki a jóízlés határain belül öltözködik, szóbelikre is többnyire felöltözik mindenki rendesen. Írásbeliken mondjuk ritkán látok "pingvineket", max 1-2% ilyen csodabogár van, aki oda is kiöltözik, én se szoktam pl, de nekem mondjuk nem okozna fájdalmat, ha kéne.

" Én olyan élethelyzetekről beszéltem a felsőoktatásban amikor ez a viselet indokolatlan, de mégis de mégis be kell tartani, mert elvárás"
Elolvastad a rektor által meghatározott öltözködési szabályokat?Ha igen, akkor láthattad, hogy semmi teljesíthetetlent, megbotránkoztatót nem kér, követel.Azt írták elő, hogy normális módon öltözzenek a diákok.Nem kell narancssapkát hordani vagy piros szegfű mintás köpenyt.Ezek a szabályok azoknak okozhatnak gondot, akik nem kaptak megfelelő nevelést, oktatást.
Szerinted indokolatlan a fiúknál a hosszúnadrág-póló vagy ing.Szerintem ez a normális öltözék egy felsőoktatási intézményben, sőt már ez lenne a normális általános és középiskolában is.Indokolatlan volna az elegáns(zakó, ing, nadrág) ruhadarabok viselése egy vizsgán, évzárón-nyitón, felvételikor?!Szerintem ez a normális.
Szerinted indokolatlan a lányoknál a hosszabb szoknya, rendes(nem p.csa)nadrág, egy diszkrét, nem seggig vagy köldökig kivágott póló, blúz.Szerintem ez lenne a normális.
Az a kemény, hogy gyakran a mai iskolások nem tudják, mikor reggel elindulnak otthonról, hogy a szigetre mennek, bebaszni egy kocsmába, diszkóba vagy suliba.Legalábbis az öltözetük nem tükrözi az adott programjukat.
Érted, az ember legyen otthon kisgatyában, mackóban, a haverokkal tornacipőben-papucsban, bermudában, de mikor iskolába vagy dolgozni megy, igenis adja meg a módját és a tiszteletet, ne csak a tanárnak, a társainak, magának, de a helyzetnek és az eseménynek is.

Ne kelljen már egy felnőtt embernek megmagyarázni, hogy mi az etikett és miért vannak egyes szabályok.

"Sajnos nem lepődöm meg, hogy nem én kapnám az állást, ugyanakkor nem megyek papucsban rövidnadrágban állásinterjúra, mert tudom, hogy lehetnék 10x alkalmasabb a munkára mint az öltönyös, mégis ő kapná a munkát mert nem vennének komolyan. Ez szerintem társadalmi probléma"
Ez nem társadalmi probléma.Az viszont probléma, hogy azt hiszed, hogy egyáltalán komolyan vehető az, aki papucsban, kisgatyában megy interjúra.Esélyed sincs megmutatni, hogy milyen jó szakember vagy az adott területen, mert addig nem jutsz el.És pont ez nem probléma.

" ellenében mindenkit beengednek a felsőoktatásba addig szerintem el kell viseljék, hogy a társadalom legalja is oda fog járni akik bizony nem fogják betartani az ilyen szabályozásokat és társadalmi elvárásokat."
Nem kell elviselni, mert az ilyen ember nagy valószínűséggel kipontozódik az évek alatt, majd később be sem jut egy valamire való munkahelyre.


Előzmény: Davek (22)

Tudom,mert látom őket, mikor hozzánk jönnek interjúra.:)

Annak idején én minden vizsgámra és állásinterjúmra ápoltan, tiszta, vasalt, elegáns ruhában mentem.Még akkor is, ha nem volt előírva.Ezt vagy érzi az ember vagy taníthatják neki éveken keresztül, akkor sem fogja megérteni.
Valahogy számomra volt fontos.Nem azért, hogy jópontot szerezzek a tanárnőnél vagy, hogy ezzel adjam meg a tiszteletet a tanárnak.Maga a helyzet, esemény, szituáció volt fontos nekem, annak adtam meg a tiszteletet.

Már nem tudom ki írta, de talán pont te, hogy az, aki igénytelen, beleszarok módján jelenik meg ezeken a helyeken, az nagy valószínűséggel idővel ki fog pontozódni.Mert annak ugyanolyan sz.r a hozzáállása a tanuláshoz, majd később a munkához is.

Nem képesek felfogni és megérteni egyesek, hogy mennyire számít az ápoltság és a megfelelő, helyzethez illő öltözet.A p.csába is, hát az első benyomás b.szott fontos.Illetve az, hogy az pozitív legyen a vizsgáztató, interjúztató részéről.Nem ritkán ez dönt két jelölt között.


Előzmény: imki (21)

Én is 12 órában dolgozom hosszú farmerban és ingben, nem kell bemutatni. Én olyan élethelyzetekről beszéltem a felsőoktatásban amikor ez a viselet indokolatlan, de mégis de mégis be kell tartani, mert elvárás. Sajnos nem lepődöm meg, hogy nem én kapnám az állást, ugyanakkor nem megyek papucsban rövidnadrágban állásinterjúra, mert tudom, hogy lehetnék 10x alkalmasabb a munkára mint az öltönyös, mégis ő kapná a munkát mert nem vennének komolyan. Ez szerintem társadalmi probléma, de ez az én véleményem, a tiéd más.
Amíg pedig tandíj (félreértés ne essék állami támogatottak között is vannak retardáltak és költségtérítésesek között is zsenik, de sokszor sajnos pénzért tényleg bármilyen életképtelen retardált bejuthat), ellenében mindenkit beengednek a felsőoktatásba addig szerintem el kell viseljék, hogy a társadalom legalja is oda fog járni akik bizony nem fogják betartani az ilyen szabályozásokat és társadalmi elvárásokat.


Előzmény: Ragnar (20)

"Meg fogsz lepődni, de nem te leszel a befutó."
Nem fogod elhinni, de tényleg meglepődnek rajta! :)

Bemegy a majom egy állásinterjúra sima utcai farmer-póló kombóban. Utána meg rongyosra rinyálja a netet, hogyaszonygya:
"BEZZEG ENGEM NEM VESZNEK FEL SEHOVÁ, PEDIG MINDENEM MEGVAN A MELÓHOZ!!!"
Ja, mindened. Kivéve az eszed, mert abból komoly hiányod van a diploma ellenére is. :)
(Hogy mennyi ilyet láttam édesjóistenem... :) )


Előzmény: Ragnar (20)

Szerintem rossz szemszögből nézed a dolgokat.Komolyan azt gondolod, gondoljátok, hogy az a nyomorult rektor otthon nézte a Barátok köztöt és közben azon agyalt, hogy most hogyan is szivassa meg a diákjait?!
Senki nem állított olyat, hogy az előírt öltözködéstől majd jobb jegyek születnek, esetleg több hallgató fog végezni a szakokon.Képzeld el, hogy ha majd kikerülsz, kikerültök a "nagybetűs" életbe és el kezdtek dolgozni, akkor ott is lesz egy elvárás az öltözéket illetően.DE, tovább megyek.Már az is furcsa, hogy ezt elő kell írni, hogy erről beszélni kell.

"Én például egy olyan ember vagyok akit kifejezetten feszélyez és kényelmetlenül érzi magát hosszúnadrágban. Ha azt mondták volna, hogy nem mehetek be előadásra, főleg egy-egy jó meleg kora nyári napon, csak hosszúnadrágban, ne adj isten csak öltönyben, akkor lehet, hogy be sem mentem volna."- Képzeld el, sokan vagyunk ezzel még így.Sőt, én kifejezett jól egy szál pöcsben érzem magam.Mégsem úgy ültem végig annak idején az előadásokat és most dolgozni sem így járok.
Amúgy a iskolavezér azt is elmondta, hogy a meleg, nyári napok felmentést adhatnak e szabályok alól.Öltönyt, zakót, elegáns viseletet is csak a vizsgák idejére írják elő, egy mezei tanórára el lehet menni farmerben és pólóban.
Basszus, most komolyan.Ti azt hiszitek, hogy előttetek nem járt senki egyetemre, főiskolára?!Hogy most csak mindenki titeket szivat?!Ez régen sem volt máshogy és ezután sem kell máshogy lennie.Van egy írott-íratlan etikett az öltözködéssel kapcsoltban is.Ezt nem kéne már ebben a korban tanítani, elmagyarázni.

" Meg például egy vizsgán ülve, miért számít az, hogy miben ülök ott, amíg jól megírom azt a vizsgát. Egy szóbeli vizsgán pedig úgy gondolom a beszédstíluson és a szavakon keresztül adja meg az ember a tiszteletet a tanárnak nem pedig azzal, hogy hogyan van felöltözve."
Ezeket te most tényleg komolyan gondolod?:)
Nem csak a tanár miatti tisztelet végett kell normálisan felöltözni.Attól függ, hogy az adott helyzet, esemény mit követel meg.
Jól néznénk már ki, ha temetésre is elmennénk fürdőruhába, meg strandpapucsban, mert "meleg van".
Próbálj meg majd a későbbiekben elmenni alulöltözötten egy állásinterjúra.És itt most nem szemétszedésre gondolok a parkban, hanem valami komolyabbra, ahol kamatoztathatod a fősulin tanultakat.Meg fogsz lepődni, de nem te leszel a befutó.:)

" Természetesen egy államvizsgára/szakdolgozat védésre felveszi az ember az öltönyt, de ha 6 órát kell ülnöd ugyanabban a székben egy előadóban, vagy 1-2 órán át kell görnyedned egy vizsgapapír fölött, akkor inkább a komfort és a kényelem legyen az elsődleges szempont. Meg biztos jót tett volna a közhangulatnak, ha ott főtt volna mind a 300 ember és nem használhattak volna parfümöt :-)"
6 óra üléstől így ki vagy akadva.Akkor gyere ide dolgozni hozzánk.Van, hogy 14 órát vagyok ugyanabban a cuccban(ing,szövet nadrág, nyakkendő, zárt bőrcipő).És nem, képzeld nem engedi meg a vezetőség, hogy bermudát húzzak vagy papucsban szaladgáljak.Ezt a kibaszást mi?!Mondjuk az emberi találékonyság határtalan, szoktam magammal vinni váltó inget.
És még mielőtt azt feltételeznéd, büdös sem vagyok soha, sem én, sem a munkatársaim.Pedig nem árad belőlük a pacsuli szag.

"A lányok öltözködéséhez pedig annyit, hogy ha még mindig ott tartunk, hogy ha egy lány kivágott felsőben és miniszoknyában megy vizsgázni és a tanár jobb jegyet adni neki emiatt, akkor az nem a diákra nézve szomorú. Ebben az esetben szerintem nem a diákokat kell elővenni."
De, a diákra nézve legalább annyira szomorú, mint a arra a tanárra, aki az öltözködés(csöcs kirakva) alapján osztályoz.Illetve itt még megjegyezném a szülők felelősségét is.

"Nem az öltözködés határozza meg, hogy ki való a felsőoktatásba és ki nem."
Akár hiszed, akár nem az öltözködés, illetve a helyes öltözködés nagyon is fontos.Nem csak a diákévek alatt, hanem majd később is nagy szerepe lesz.Nem mondom, hogy csak ez alapján kell ítélkezni, következtetést levonni valakiről, de az biztos, hogy ad egy képet az adott illetőről és annak személyiségéről.


Előzmény: Davek (17)

Ott a pont!:)


Előzmény: Tooni (18)

Nincs komolytalan ruhadarab, csak komolytalan testrész amit el kell fedjen :P


Előzmény: DemJan (11)

Ez semmi más csak képmutatás. Olyan IQ huszárok is járhatnak főiskolára és egyetemre akikkel két hurkapálcát sem rakatnék egymás mellé, mert félnék, hogy képtelenek rá. Nem attól lesz valaki intelligens és felsőoktatásba való, mert elegánsan vagy jól van felöltözve. De persze forszírozzuk, hogy nézzenek ki jól, mert lehet, hogy buták, de legalább esztétikailag adnak valamit az iskola imázsához.
Nézzük csak általánosságban ezt a dolgot. Egy átlag egyetemi/főiskolai előadóterem 300-400 fős és jó esetben 80-90%-ban töltve is van diákokkal. Ha több előadásod van egymás után akkor akár 5-6 órán át (ha csak rosszul tudod összeállítani az órarended, akkor akár 7-8 órán át), ugyanabban az előadóban kell ülnöd másfél óránként 10-15 perces szünetekkel. Én például egy olyan ember vagyok akit kifejezetten feszélyez és kényelmetlenül érzi magát hosszúnadrágban. Ha azt mondták volna, hogy nem mehetek be előadásra, főleg egy-egy jó meleg kora nyári napon, csak hosszúnadrágban, ne adj isten csak öltönyben, akkor lehet, hogy be sem mentem volna. Meg például egy vizsgán ülve, miért számít az, hogy miben ülök ott, amíg jól megírom azt a vizsgát. Egy szóbeli vizsgán pedig úgy gondolom a beszédstíluson és a szavakon keresztül adja meg az ember a tiszteletet a tanárnak nem pedig azzal, hogy hogyan van felöltözve. Természetesen egy államvizsgára/szakdolgozat védésre felveszi az ember az öltönyt, de ha 6 órát kell ülnöd ugyanabban a székben egy előadóban, vagy 1-2 órán át kell görnyedned egy vizsgapapír fölött, akkor inkább a komfort és a kényelem legyen az elsődleges szempont. Meg biztos jót tett volna a közhangulatnak, ha ott főtt volna mind a 300 ember és nem használhattak volna parfümöt :-)
A lányok öltözködéséhez pedig annyit, hogy ha még mindig ott tartunk, hogy ha egy lány kivágott felsőben és miniszoknyában megy vizsgázni és a tanár jobb jegyet adni neki emiatt, akkor az nem a diákra nézve szomorú. Ebben az esetben szerintem nem a diákokat kell elővenni.
Nem az öltözködés határozza meg, hogy ki való a felsőoktatásba és ki nem. Ne rekedjünk meg a sötét középkorban, ahol az határozta meg, hogy ki juthatott feljebb a létrán, hogy kinek volt fényesebb páncélja :-)

Nem felejtette el senki, csak mellékes.Csapó Virág színésznő lázadozott egy szál ....-ban a kis színész csemetéivel(kb.10fő, a képen őket láthatod).A színésznő szerint nonszensz az, amit az egyetem vezetője előírt.Hiszen ilyen szép, csinos, elegáns ruhákban nem lehet próbálni.Csak azt tudnám, hogy egy ilyen színész oktatáson nincs öltöző?Mondjuk ahogy elnézem őket, egyik sem a szégyellősebb fajtából való.Akkor meg óra előtt át kell öltözni egy lazább szerelésbe(Feltételezem nem a próbák során viselt ruhadarabokkal volt gondja az igazgatónak, hanem az nem tetszett neki, amiben iskolába járnak.)

Egyébként itt olvasható az is, hogy milyen lehetetlent kér a rektor, mi az a teljesíthetetlen, abszurd követelés:

"Az egyetemhez méltó hallgatói férfiviseletbe ezután nem fér bele a rövidnadrág – vizsgán pedig csak a sötét öltöny, világos ing, sötét öv és zárt cipő elfogadható. A nők csak szolid felsőben és blúzban jelenhetnek meg, nadrággal vagy szoknyával kombinálva. Vizsgán elegáns kosztümöt húzhatnak, harisnya és zárt cipő kötelező, ez alól csak a nyári meleg adhat felmentést."
"A rektori utasítás szerint október 1-jétől csak az egyetemhez méltó viseletet szabad hordani, mellőzni kell a rövidnadrágot, a strandpapucsot, az erős sminket és parfümöt. A vizsgákra a lányoknak szolid, a dekoltázst nem kiemelő felső, valamint harisnya és nem túl rövid szoknya ajánlott."

Na basszus, a fiúk nem mehetnek bermudában, papucsban, meg mellbimbó villantó atlétában.A csajoknak meg szolid felsőt(amiből nem lógnak ki a kannák), nadrágot vagy szoknyát(mi a szart húzna amúgy fel, egy konyharuhát?)írnak elő.Vizsgán meg normális emberhez méltó, elegáns viselet kötelező.
Azt a k.rva életbe, mekkora szemétség.Még a végén azt is megkövetelik, hogy emberi módon kell kinézni és nem mint a varacskos disznó.Azt sem mondta, hogy nem lehet sminkelni(csak szolidan),hogy nem lehet illatozni(csak szolidan),hogy össze kéne fogni a hajat, vagy éppen kiengedni.Mi ebben olyan teljesíthetetlen?!
Ezek azon is ki lennének akadva, ha azt is előírnák, hogy néha be kell nézni az iskolába és nem otthon verni a pélót.



Előzmény: Cableguy (15)

Egyet felejtetek el- hogy nem csak diák hanem tanár is "fellázadt".
Kíváncsi lennék arra az öltözködési kódexre mert csak nyammogunk a meztelen diákokon de nem tudjuk hogy pontosan mit és menyire szabályoztak. Lehet fel van fújva a dolog de elehet hogy tényleg értelmetlen előírások vannak benne. Azt azért elárul a suli vezetőinek látásmódjáról hogy egy magyar sulinak nem öltözködési előírása vagy kódexe hanem dress code-ja van....

Azért a dekoltázs témát nem szigorítanám.

"Az egyetem fura ura"

Egyetértek azzal, amit leírtál.Viszont, amit az utolsó mondatodban említesz, az kivitelezhetetlen és gyanítom megtalálnák a módját, hogy személyiségi jogokat sértsen az ilyen jellegű diszkrimináció.
Ezen kívűl, ki az a hülye, aki felvételikor már strandpapucsban, kisgatyában vagy matt részegen jelenik meg?!Ott azért még általában mindenki előkapja a jobbik énjét.:)

Amúgy nem értem ezeket a fiatalokat, akik most nagy tüntetésbe, meg hőbörgésbe kezdtek.Nyilván ezen csak az elkényeztetett kis majmok akadnak ki, az értelmesebbje eddig is normálisan felöltözve, ápoltan jelent meg az intézményekben.
Annak idején nekünk még az a rohadt köpeny is kötelező volt.Nem mondom, hogy az milyen jó volt, túlzásnak tartom most is, viszont az tény, hogy addig a pár óráig minden kisdiák "egyenlő" volt e tekintetben.
Nem volt beugatás, azért, mert nem Mayo Chix-es, Dolce Gabbana-s póló volt az emberen.
Akkor is előírták, hogy a lányoknak nem lehet kint a csöcsük, köldökük, seggük.Infarktust is kaptak volna a tanárok, ha kilógott volna gyerek szőrös segge vagy a tini p.csa madzag tangája.Nem lehetett akkor sem erős sminket(körömlakk nuku) használni, sőt a mi részlegünkön a fősulin még váltócipő használata is elő volt írva.
Nem mondom, hogy ez így a helyes, mert ott már túlzásokba estek, de biztos vagyok benne, hogy meg lehet találni az arany középutat.

Igazán nagy bajnak azt tartom, hogy egy egyetem manapság csak ehhez hasonló hír kapcsán kerülhet a vezető hírek közé, valamint azt, hogy egyáltalán ilyen szabályozás szükséges és hogy az emberek maguktól nem tudják hol a határ.Annak idején mi sem trollkodtunk, tudomásul vettük a szabályokat, ha nem tetszett, akkor nem mentünk oda.Érdekes módon egyikünk sem volt igénytelen vagy büdös, csak azért mert nem a legújabb Rihanna parfümben fürödtünk meg reggel.


Előzmény: Stickhorse (7)

A rövidnadrág amúgy tényleg komolytalan ruhadarab, én általános iskola óta nem hordok. :p

A legjobb érv eddig az, hogy "nyáron hosszúnadrág"..., hmm..


"Talán inkább már a felvételi során ki kéne szűrni azt a réteget, akikről eleve az az egyetemi körökben is az általános vélemény, hogy semmi keresnivalójuk ott"
Az érdekelne, hogy szerinted hogyan kellene kiszűrni? Te hogyan tennéd?


Előzmény: Stickhorse (7)

Semmi új dolog nincs ebben, elég csak két szót beírni az intenertes keresőbe: https://www.google.hu/search?q=school+dress&client=firefox-a&hs=C6t&rls=org.mozilla:hu:official&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=TzdPUpzdC4jRtAbwlYDABQ&ve d=0CAkQ_AUoAQ&biw=1366&bih=676&dpr=1#q=school+uniform&rls=org.mozilla:hu%3Aofficial&tbm=isch

Itt meg nem is olyan szigorú a rendelet, mint egy-kát másik oktatási intézményben ("nyugaton")

picsaszoknyában tanszékvezetőt szopni - milyen dolog is az már..

az efféle "kódexek" (etikai, dressz) csak arról rántják le a leplet,
hogy mennyire nincsen rend és
mennyire nem lesz a bevezetésük után sem

"OFF"

A kedvencem a "még a legnagyobb hírportálok/újságok is beszámolnak". Persze, hogy be. Jellemzően a magyar tudósítóik, cikkíróik, publikálóik jelentetik meg ezeket. Persze a lap valamilyen formában a nevét adja hozzá, de azért ez nem úgy néz ki, hogy az "anyaszerkesztőség" a kaposvári egyetem történéseit figyeli.

"ON"

A parfüm- és sminkhasználat korlátozását különösebben nem tudom hova tenni, mint ahogy a rövidnadrág megtiltását sem a "tanórákon". Az öltözködés egyéb elemeivel kapcsolatban az elmúlt 5, lassan 6 évben viszont elég megalapozott véleményem formálódott. Amennyire megfigyeltem, igénytelenül jellemzően az jelent meg az egyetemen, aki a tanulmányaival kapcsolatban is igénytelen. A normálisabbja, ha nem érezte úgy, hogy normálisan is meg tud jelenni - teszemazt piszok másnapos volt -, inkább otthon maradt. Aki strandpapucsban ment vizsgázni, az általában üres feladatsort nyújtott be, szóbeli vizsgán meg visszaadta a kihúzott tételt.

Talán inkább már a felvételi során ki kéne szűrni azt a réteget, akikről eleve az az egyetemi körökben is az általános vélemény, hogy semmi keresnivalójuk ott, egyből nem lenne "néhány" barom, akik miatt ilyen intézkedések születnek.

Nem kell arra az egyetemre járni, ha nem tetszik valami. Tököm kivan a minden ellen tiltakozókkal, akiktől még nem láttam, hogy bármit is letettek volna az asztalra. Szépen lecsukatnám azt, aki hisztizik valahol, ahol nem kíváncsiak a hiszijére, miközben egy iótányit nem tett hozzá, hogy a véleményére kíváncsiak legyenek. Fel kellene fogni, hogy a léted nem predesztinál a különleges bánásmódra. Ez drágám, az evolúció :) Lehet menni az ombucmanoz, kicsi csíra...

Nem is beszélve egynémely csajról, két kuncsaft közt benéz kicsit az előadásra és mindenki azt zoomolja, hogy az egy cérna a szoknyából vagy már a tampon.

Nem kér betarthatatlant, az egyetem nem fekvehányó, bemennek aznaposan sapkában, napszemüvegben, strandpapucsban, gatyában és csámcsognak, mint a disznó, de a témához hozzá sem szagolnak.

van ám szappan is a világon ;)


Előzmény: Ravennë (1)

"az erős sminket és parfümöt"
Talán kicsit félreérthető, de szerintem itt arra gondol, hogy 'az erős sminket + az erős parfümöt' kell mellőzni.


Előzmény: Ravennë (1)

Nem lehet parfümöt használni? Hát büdösen menjenek szerencsétlenek az iskolába??